令和2年5月14日 知事臨時記者会見

令和2年5月14日 知事臨時記者会見　質疑全文

質疑内容

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• 質疑 要約版(PDF:177KB)

○西日本新聞
　補正予算の関連で、支援第９弾の「LiveS Beyond」について質問しますけれども、これの開催時期と、コロナ後の文化芸術の在り方についてはどのようになっていくというふうに知事は考えられますか。
○知事
　これがなかなか、どういう状態になるんだろうかというのが我々自体も見えていない状況です。スポーツと同じで、文化のほうもやはり皆さん方に劇場で見ていただいて喜んでいただくというところが、交響楽団にしても、ミュージカルにしても、様々なコンサートにしてもそうなんだけれども、それができていないという状況をいかに打開しようかということで知恵を絞りました。
　お金をそのまま渡すというやり方もあったんだけれども、今回はみんなでオール佐賀、チーム佐賀で文化の力を一つに結集してみることができないかということで、この形に、ウェブ上の文化芸術祭ということにさせていただきました。
　それぞれの団体ごとにここの出展の仕方というのは全く違ってくると思うし、タイミングの問題、そして、みんなでどのようなコンテンツをつくれるのかという課題もあると思うので、いつになるというのは見通せないんだけれども、順次それぞれのスタイルでこの文化祭に参加していただくという形になっていくんではないかと思っています。
　もちろん予算議決後になるわけですけれども、今日提案させていただいたので、それぞれの団体については、どういう出展の仕方があるのかなと考えていただきたいと思うのと、いずれリアルなものが出てきたとき、例えば、うちでいうと佐賀さいこうフェスとか、そういったところにそういったウェブがまた使えていくのかとか、リアルとウェブのコンビネーションで新しい世界というものがどのような映像配信といったものができるのかどうかということも我々としても考えながら、その費用はここの中に実は入っているので、一歩一歩、状況を見ながらやっていくということだろうと思います。
○共同通信
　何点か質問させてください。
　予算関係で１点なんですけれども、「要保護児童サポート体制整備」、これについて①ののほうですが、保護者が新型コロナウイルスに感染した場合というところで予算をつけているんですけれども、これはどういった経緯でこの予算をつけることになったのか。県内の感染者で、親がかかって、子供を誰に世話してもらおうかというふうに困った事例というのは実際にあったんでしょうか。
○知事
　佐賀県の場合、１つ子供の事案がありました。既にお母さんとおばあちゃんとどうなんだろうかと、我々はすごくそこを気にしながら、やはり子供をどうしていくのかというのはとても大事で、今まで一緒にいた家族が離れていくというのは、突然このコロナというのはやってくるということで、ずっとこれを気にしながら、今回、特に１回目に出たときもそうですし、今もそうですけれども、様々なことを考えながら我々の中で議論していたので、何とか市町でご自宅のほうでやるというやり方もあるけれども、それがうまくいかない場合もあるから、県の施設で、県のみんなでしっかり見守りながらやっていくというところまで用意しておかないとまずいんじゃないかなと。様々なバリエーションが出てくると思うので、そういったことを考えたのと、そういう施設に子供たちがいっぱい集まっているところでクラスターが起きたりすると、それがまた一遍に起きるわけで、大変なことになるので、そういったことなどを様々考えているうちに、県として施設を──公表できませんけれども、準備をしておくという観点と、あらかじめ養護施設の準備をしておくということが急務だろうということで、今回こちらのほうに計上させていただきました。
○共同通信
　予算外の件で２点お尋ねします。
　知事が冒頭でも言及になったんですけれども、今日から県内の学校が再開しました。この日を迎えて、改めて今のお気持ちを聞かせてください。
○知事
　そうですね、やはり子供たちの心身の発育というのはとても大事だと思っていたので、このような状況の中で学校に行けないということの課題というものはずっと感じておりました。
　その中で、コロナというもののリスクに向き合わなければいけない。そして、それに対するリスクというものを訴える保護者の皆さん方もおった中で、我々もずっとこの問題は非常に大切に考えてきたんですけれども、やはりずっと考える中で、リスクゼロというのはあり得ないものだから、その中でどうこのリスクに向き合うのかということを考えた中で、リスク対策をしっかり行う、向き合う、そして、起きた場合にどうするのかということとセットで今回打ち出すということで今日の日を迎えられた。ぜひ今日はまたその検証をね、各市町でどうだったのかというところをしっかりとヒアリングをしながら、明日、来週というところに結びつけていきたいと思っています。
○共同通信
　幹事社から最後の質問です。
　政府の専門家の諮問委員会が39府県の緊急事態宣言の解除を了承しました。佐賀も緊急事態宣言を解除されることが確実な状況になっているんですけれども、これについての受け止めをお願いします。
○知事
　私は佐賀県というものにじっくり向き合いながら考えてきましたけれども、国の動きを見ていると、やはり右往左往しているという印象をどうしても感じざるを得ないなと思っています。
　皆さん方は佐賀県の記者さんだから私の考えも分かっていらっしゃると思うんだけれども、ゴールデンウイークまでにめどをつけるということで、我々もいち早く休業要請もしながら、ここでめどをつけるぞと県民の皆さんと取り組んできた、その途中で延長しますと言われて、ああ、そうかと、月末まで県境を越えない47都道府県体制という形でやっていくのかと思っていたら、７日ぐらいだったですかね、今度は14日ぐらいをめどに幾らか解除しますと今度は逆向きの噴射が起こって、それってどういうメッセージなんだろうと。私も知事会で申し上げたように、県境を越えないという判断でやってきたのに、今回は解除するということはどういう意味、どういうメッセージなのか、今まさに検討していると思うんですけれども、そこのあたりがよく分からなかったのと、我々からすると、特定警戒区域というのがあって、我々のような特定区域があって、解除があるわけですよね。我々は解除に向かっていると思っていたら、隣の福岡県さんが２段越しで突然解除ということ、これは今日分析しなければいけないんだけれども、普通は、佐賀県は順を追って一つ一つ点検をしながら進んでいるわけなんだけれども、何かＪ２からＪ１に我々が上がろうと思ったら、Ｊ３のチームがいきなりＪ１になってきたみたいな、どういう戦いをすればいいんだろうかというか、何というんだろう、なかなか比喩がよくないのかもしれないけど。
　という感じなので、今日、福岡県さんがどういう対応を──福岡県さんも驚いているんじゃないですかね、突然そこまで２段階昇格をしたので。なので、その中で我々として、福岡県さんに出たところで、今、我々は夜のナイトクラブ系のやつを20日まで止めるということをしているんだけど、それと、パチンコ店については、遊戯業共同組合と基本的には県外を入れないという整理で合意をしているんだけれども、そういったところも含めて、福岡県さんがどういう対応を出してくるのかによって我々は考えなければいけないと思っています。
　それと、あとは今回解除と、例えば、長崎県さんとか大分県さんが解除になるわけで、お互い解除同士というものの効果というのは今までとどう違うんだろうということについて我々は至急検討して、県民の皆さん方にメッセージを送らなければいけないので、そこが今非常に大きな課題として、明日それが説明できればいいと思いますけれども、まだ国の方向性というものがよく分からないので、そういったところが今の問題意識です。
○朝日新聞
　先ほどの今の件と関連してなんですけれども、解除によって県の何が変わってくるのかということと、あと、20日までの接客を伴う飲食店の要請に関して何か強制力が弱まるということはあるんでしょうか。
○知事
　佐賀県は、冒頭申し上げたように、県民とか県の状況に向き合いながら対処してきたので、基本的に今回のことで我々の段階的な解除というやり方、特に、21日から夜のナイトクラブ系解除という一連の流れについての影響はない。我々としては、当初思っていたとおりのやり方で一個一個点検しながらやっていくという方針に変わりはありません。
　ただ、一つ課題なのが先ほど言った他県との関係、県境の問題、これについては、国が新たな方向性を出したことによって、特に、福岡県さんの動きというものが変わってくるわけだから、そこについての見直し、点検作業は必要だろうと思っています。
○朝日新聞
　あと１点、補正予算の提案に当たっての思いがありましたらお願いします。
○知事
　一言で言うと、私が言うのもなんだけれども、このコロナ対策は相手が見えないところもあって、そして、現場も動いている中で予算をつくるというのは非常に厳しいです。ですから、４月の先月もそうだし、今回の補正も６月もそうですけれども、かなり荒っぽく予算をつくらざるを得ないところであります。ですので、今、様々な交付事業とか様々な申請もしていただいておりますけれども、きっと県民の皆さん方も非常に随所随所でご不満もお持ちなんだろうと思います。しっかり一つ一つ修正しながらやっていきたいと思うし、できる限り行政としての役目を果たしていきたいと思うので、多少試行錯誤的な行政展開にならざるを得ないというところについてはご理解もいただきながら、しっかりと臨機応変な予算編成と予算執行というところに心がけてまいりたいと考えています。
○ＮＨＫ
　先ほどの宣言解除関係のご質問の中での確認なんですけれども、宣言解除というふうになると、休業要請等の法的根拠という部分では今までの状況とは変わってくると思うんですが、それでも知事はナイトクラブ系の解除についての影響がないということは、20日までの休業要請というのは維持するということでよろしいですか。
○知事
　特措法の第24条なんですかね、第24条の要請というのがあると思います。これは特に解除になっても生きてくるんだと思いますし、そうでなくても、そもそも私は根拠条文が何であろうと、実態を見て、佐賀県民の皆さん方は夜のナイトクラブ系でクラスターが２つ発生して、それが今でも尾を引いているわけで、そこについては県民総意として理解いただいていると思います。逆に言えば、よく分からない外力で、何か解除の根拠がなくなったからやめるとかいうことの理解はむしろ得られない。我々はやはり県の状況と県民に向き合うことが何より大事だと思っています。
　本来、だから、国全体としてびしっとやってもらいたいところはあるんだけれども、そうでない、右往左往しているところもあるので、県としては、しっかり軸足をもって県民に向き合いながら、骨太に対応していきたいと思います。
○読売新聞
　今の関連ですけれども、５月まで当座、県境をまたいだ移動の自粛を要請されていると思いますけれども、これについても現時点では引き続き継続していくべきというふうにお考えでしょうか。
○知事
　今までは本当に県境をまたがないでという強い思いでやってきました。おおむねの県が解除されるわけですね。だから、例えば、佐賀県と長崎県の県境というのがありますけれども、そこに今までと同じような境なのかどうかというところを我々として考えなければいけない。お互いゼロ、ゼロのペアになっているわけですからね、再陽性を除けば。
　ということなので、これからの検討ですけれども、十分な警戒をしつつというような感じになってくるのかなという今のイメージですけれども、これから職員の中でも議論して、このあたりの考え方を整理したいと思います。
○読売新聞
　その点は福岡県についても現時点では同様の考えですか。
○知事
　そうですね。福岡県さんがこれまた大分、今日議論されると思うので、福岡県さんが２段階上がったときの出方というものも考えなければいけないと思います。
　ただ、福岡県境にしても同じことが言えていて、本当に何か福岡の県境の首長さんなどからは、あまり出ていないのに佐賀に来れなくて寂しいという声も聞いているし、できる限り遠出を控えるということの原則というのは維持しつつも、めり張りというのが、絶対駄目という世界と、本当に気をつけながら、それこそ夜の街とか、そういったところはやめようねという言い方とか、いろんな段階があると思うんですよね。私はやはり本当にまた第２波という形で来たときとかには、ぴしゃっと閉めなければいけないタイミングがあると思うので、そのあたりのめり張りが必要なんだろうと思います。その中で、国が今回解除するというものがどういう意義なのかというところも今日発表されると思うので、それを待って検討したいと思います。
○ＳＴＳ
　補正予算の話に戻るんですけれども、金額的には大部分を占めています新型コロナ対策資金についてなんですが、これは大分早くから県独自の策として打ち出されてきた分かと思うんですが、1,200億円に拡大、900億円増と書いてあるのは、枠を４倍に拡大するという意味で捉えていいんでしょうか。
○知事
　そうですね。これは非常に人気があって、かなり多くの事業者の皆さん方から手が挙がっていて、特に佐賀県は３年間無利子、福岡県さんは有利子ですけど、うちは無利子としたもんだから、そのあたりで結構殺到しておりまして、もともと国のほうは公庫の資金というのが今大渋滞していて、それで、県の施策、これは国も一緒なんですけれども、600億円ずつだっけ。国の融資枠もあるんです。そこで、今回はさらにこの資金、ですから、国の枠と県の枠があって、その預託する部分については、県と銀行、金融機関のおおむね半分、半分に。何となく分かりますか。なので、ぜひこれをまた使っていただきたい。
　特に、国の部分というのは、運転資金だけじゃなくて、投資系、設備資金にもなるので、そういったところを紹介しながら、それが国は3,000万円で、県は8,000万円、だから、融資限度額が１億1,000万円までということになるので、国の枠を使いながら、さらに足らない方については県の枠という形にリフォームしたような形ですね。これまでは国は公庫があって、県としての制度があったけれども、今回、国のほうが県のほうのおなかを借りて持ってきたので、今回、それとタイアップしながら、セットで、今度は金融機関の協調融資になるので、それこそ銀行さんとか信金さんも一緒になってこれの窓口を開いて、いわゆる窓口が大渋滞していたので、様々な銀行、金融機関が今一生懸命やって窓口を開いておりますので、信用保証協会とタイアップしながら、できるだけ借りやすく、入り口を広くしたという意味です。
○ＳＴＳ
　この拡大をされた思いを少し、一言お願いします。
○知事
　これは無利子なので、きっと様々な思いで事業者は借りていると思うんですよね。ですので、その部分を新たな世界、これからトンネル後の社会に向けた様々な転換というか、自分の仕事というものをどういうふうにこれから展開していくのかというための資金にも使っていただきたいなと思っています。ですので、ある部分、これはピンチはチャンスだと思うので、こういうときでないとなかなかあり得ないような資金なので、こういったものを活用しながら、ぜひ今まで考えていたけどなかなかできなかったような事業展開もしていただきたいなという思いがあります。
○毎日新聞
　先ほど４月、５月、６月で３段階の支援をしていくというお話がありましたけれども、現時点で６月の補正予算で、どこに対してどういう支援をするのかというのが決まっているものがありましたら教えてください。
○知事
　これも１つ考えているのは、まだスポーツが積み残っているので、例えば、プロスポーツとか、サガン鳥栖もずっと試合を開催できていないので、コロナで開催できていないと、その分が、大体１万何千人いつもスタジアムを埋めていましたから、その分がそっくり空いている。
　佐賀バルーナーズにしても、タイミングよくＢ２に昇格になったけど、今度Ｂ２になると急にハードルが上がって様々なお金が必要になったりするということもあるし、そういうような──今、プロスポーツは４つあるかな。あと、久光製薬のバレーボールと唐津市の３×３（スリー・バイ・スリー）の唐津レオブラックス、そういったところに対する支援だとか、それから、これからＶ字回復をしていくために必要なもの。今までは取りあえず４月と５月というのは、ばたばたと修復のために血を止めているようなところもあるんだけれども、いよいよこれから新しい世の中に向かってどう飛び立っていくのかということについては、幅広く皆さんの意見を聴きながら予算をつくっていかなければ──あんまり時間はないけれどもというふうに思います。
　なかなか今つらいのが、コロナでいろんな皆さん方の意見を聴くという手段が本当に、それこそウェブとか、電話とか、テレビ会議とかに限られていて、本来は現場に出張っていっていろんな意見を聴きたいなというのができないのが非常にストレスですけれども、できるだけ多くの声を聴きながら前に向かって進めるような予算を６月はつくっていきたいと思っています。
○佐賀新聞
　今回、臨時交付金が予算書を見ると40億円程度入っているようですが、一方で基金の取崩しもされているようです。知事として、今回の国からの交付金の額というのはどうだという評価をされているんですか。
○知事
　国全体で１兆円ですよね。佐賀県に来るのは今回確定しているので49億円で、さらに次の配分で十五、六億円程度だろうと思っています。ですので、これから６月の部分も考えていくと、それでは足りないというイメージ。ましてや２次、３次ということに備えるということになると、とてもその数字では対応できないので、あと倍、３倍。これだけ自治体を経由して様々な施策を国は打っているのに、国全体の自治体で１兆円ですから、ほか様々な給付金などで大きく10兆円を超えるものが出ていたりしますから、もう少し自治体というものを信頼して配慮して、自治体を使っていただいて、都道府県ごとの施策に使わせてもらったらなという思いです。
○佐賀新聞
　もう一つ、県の事業で当初予算で組んでいた分で、大分中止になったりできなかった部分もあると思うんですが、そういった当初予算で執行予定だったものを組み替えて、この対策のほうに回すみたいな考えはありますでしょうか。
○知事
　はい、もうその作業をしなければいけないと思っています。大分イベント自体がなくなったりとかしておりますし、仕事の仕方としても、ほとんど出張系が飛んでいますから、予算全体の組替えというか、そういったことの精査もしなければいけないと思いますので、これがあとはマンパワーとの問題で、いつ整理して、いつ予算に反映するのかしないのか、そういったところの検討は必要だと認識しています。
○西日本新聞
　先ほどナイトクラブなど接待を伴う飲食店については引き続き休業要請を維持されるということですけれども、そうなると、支援金が追加でまた自粛した店舗については支給されると思うんですけれども、その点で、対象となる店舗については、風営法の１号許可で線引きをされていたかと思うんですよね。これは非常に単純明快で分かりやすい支給の枠組みだと思うんですけれども、一方で、対象を外れたスナックとかの店舗の方から問合せがたくさんあって、知事としては改めて支給について整理をされたというふうに聞いているんですけれども、どう整理されたのか、関係者は注目していると思うので、改めて説明をお願いします。
○知事
　私がここで冒頭、５月５日ですかね、説明したときには、実質で判断すると申し上げさせていただいたので、実態としてそのような形態であるということだと思います。分かりやすいのは、その１号認定を受けているというのは間違いないんだろうということなんですけれども、実態として、本来認定を受けるべきなんでしょうけれども、そうでない形態があるとしたとして、それを止めてもらうということが今回のミッション、コロナウイルスを発生させない、クラスターを起こさせないということがミッションなので、その実質で今回審査をさせていただくという形にさせていただいております。
　そのときには実態と合うような形でぜひ申告していただきたいと思います。特に、佐賀県の場合は非常に小さく狭くて、そして、人が注目している県なので、おおむね分かりますので、ぜひそのあたりの実態に合わせた申告をお願いしたいと思います。